gnome 125 R2 46 dans son jus

Bonjour.
je m'appelle Vincent Gallon, j'habite à Chalon sur Saône.
Je suis nouveau sur le forum et je tiens tout d'abord à féliciter tous ceux qui l'animent. J'ai trouvé sur votre site énormément d'info qui m'ont beaucoup aidé.
Alors voilà. Il y a quelques temps, j'ai craqué pour une Gnome & Rhone R2 de 1946 dans son jus. c'est ma première moto... oui mais elles sont tellement jolies ces petites moto anciennes ...
J'ai fait traiter le réservoir (je ne bricole (surtout!) pas), car celui ci était plein de dépôt. Je dois la récupérer demain. J'ai quelques questions concernant son utilisation : a combien doit on régler l'avance à l'allumage?
Quel est le modele de condensateur, le volant magnétique c'est un SAFI (mon garagiste m'a dit qu'ils rendaient souvent l'âme après une inutilisation prolongée)? Concernant le maniement de la boite, ou se trouve le point mort (il est grand temps de s'en préoccuper...)? Je pensait lui donner à boire un mélange p98, avec 5% d'huile 2T, et additif pour mécaniques fonctionnant au plomb...
Voila, voila, après il ne me reste plus qu'à prendre quelques heures de conduite et à rouler beaucoup pour fiabiliser l'engin (c'est à dire à tomber en panne , mais ça c'est déjà ma spécialité avec mes 2 solex).
J'espère ne vous avoir pas trop fait rire avec mes questions et vous remercie d'avance pour vos réponses. je vous envoie rapidement une photo de la belle.

Il faut suivre le pourcentage d'huile marqué sur le bidon car suivant le type il peut y avoir trop d'huile, ne pas oublier que celles de maintenant sont bien plus performantes, avec du 98 et c'est un 2T l'additif sans plomb n'est pas obligatoire .

Souvent la valeur du condenso était marqué sur son cul, ( 20 ou 22 autre microfarad µF)

L'extracteur du rotor est incorporé, si nécessaire je te mets les photos .

Bonjour
Merci pour ta réponse qui me fait déjà économiser l'additif hors de prix rapporté au volume.
Concernant mes autres questions, mon garagiste a fini de s'arracher les cheveux sur l'allumage, il faut régler l'avance à 4mm, ce après s'être trompé de tableau et avoir pris les caractéristiques d'une R1 (5 et 6..
Concernant la commande de boite, c'est 1er en haut, point mort en dessous puis 2nde et 3eme en bas (mais j'avais un débat avec mon garagiste)
Du coup on en a profité pour mesurer le condensateur, 19mm*33mm, c'est un CND 33 de chez SAFI, il n'y avait rien d'écrit dessus...
Du coup hier soir la R2 a fait le tour du paté de maison, mon garagiste a souhaité la garder pour faire qq réglages (ralenti...).
Hier, j'ai récupéré les immatriculations : je les ai fait réaliser chez un imprimeur en papier autocollant car je souhaitait conserver dessous l'ancienne immat : 202 CS 63.
Juste pour ceux que ça intéresse, à partir de cette immat, j'ai fait réaliser une CG normale en passant pat les archives départementale...
Aujourd'hui,je prends 6h de cours de moto (sous la pluie ça va être intéressant...), après je récup ma R2, je fais un petit tour et je la bichonne.
Merci encore pour votre forum auquel j'aurais l'occasion je l'espère de contribuer.
Je met une photo dès que possible

La voila donc...
Elle sort du garage cette semaine. Mon (excellent) garagiste a traité le réservoir, nettoyé le carbu, changé le condensateur, réglé l'allumage. Il doit rester le ralenti. Quand il aura fait 4 km, on pourra considérer qu'elle est fiable. Après ce sera à moi de jouer, après un bon petit nettoyage.
Et oui, c'est ça la qualité aéronautique !!

Que vois-je derrière ? Un SS50 celui-ci n'est pas bridé normalement , ça doit marcher !

exactement, une ss50 "M" . C'est mon garagiste qui a récupéré cette merveille, ainsi qu'une BB1..
Il va la refaire "plus belle que neuve"
effectivement, pour un 49cm3, ça marche, avec la boite 5 ça doit monter à 90...
après il faut avoir le coeur bien accroché car on a l'impression qu'on va passer par dessus le guidon à chaque freinage.
mais les gnomes, je trouve que c'est quand même bien plus joli..

Le SS50 demande, comme toutes les Honda, des réglages très précis, soupapes, rupteur, avance, j'étais concessionnaire depuis fin 1965; mais il est solide, le moteur a des similitudes avec le Dax, C50, etc et les Chinois en font toujours des copies !!!!

je ferais passer le message à mon garagiste... ça lui mettra du baume au coeur vu qu'il a passé une partie de son samedi sur la gnome (problème de condensateur...)
du coup il avance sur sa honda, dont il est déjà complètement fan.
Moi j'attends toujours ma gnome    et je fouille le web pour trouver les pièces ad hoc (et j'apprends et je découvre plein de choses du coup   comme ce site pièces allumage.fr, qui a plein de choses en stock et qui refait les condensateurs)

erreur www.pieceallumage.fr

Enregistré, ça peut servir.

Bonjour
Cela fait longtemps que je n'avais pas donné des nouvelles de l'avancée de la restauration de ma gnome
depuis avril, de rencontre, d'espoirs de déconvenues je ne suis pas reste inactif...
Je vous fait un petit résumé, cela en amusera peut être certains, pourra peut être aider d'autres personnes.
De plus, les membres du club (auquel j'ai adhéré) m'ont prodigué des conseils, il me semble donc normal de donner de mes nouvelles.

Mon projet : faire des balades avec cette gnome , en la laissant dans son jus d'un point de vue esthétique. Mais, je n'ai ni le temps, ni les compétences pour m'occuper de la partie mécanique...
Il faut bien des gens qui fassent travailler les mécaniciens...

Voila en avril, les travaux effectués étaient les suivants :  changement d'un pneu, protection du réservoir au restom, vérification des freins, nettoyage du carbu, on en était à l'allumage...
Mon (excellent.. ) garagiste m'appelle et me dit en substance qu'il me rend ma moto, qu'il y a déjà passé trop de temps, etc.
Je paye ce que je dois... et je reprends ma moto non roulante

Je trouve (à l'arrache...) un autre mécanicien qui accepte de me prendre ma moto en charge. quelques jours plus tard, je découvre le pot aux roses...



NON on n'utilise pas un arrache 3 branches sur un volant SSX mais une bague d'extraction, sinon ça déforme le volant
NON, on ne tape pas sur l'arrache pour retirer le volant, ça déforme la queue du vilebrequin

Je trouve donc un nouveau volant sur le net, la réparation ne se fait pas sans mal...



Apres remontage, du volant magnétique, réparation d'un disque d'embrayage (il manquait des pastilles), je récupère ma gnome.
La facture est hyper salée...
Mais je fais mes premiers tours de roue à son guidon
verdict :
   1 : elle pisse de l'huile, donc il va falloir prévoir le changement d'un certain nombre de joints (tous...)
   2 : le moteur prend mal les tours, ça ratatouille d'abord, puis le régime monte d'un coup
3 : les anneaux neimann ont rendu l'âme, ils sont donc remplacés par une sangle et la suspension de la moto se résume aux ressorts de selle

Mais bon, on est fin juin alors si je peux rouler (un peu) cet été... d'autant que le montant de la dernière facture m'a donné envie de prendre le temps de rechercher un nouveau mécanicien...

Le problème est toujours le même, en général il y a beaucoup de temps à passer, combien ont l'expérience pour s'attaquer à ce travail, quand on démarre souvent on ne sait pas ou on va c'est pour cette raison que ce soit auto ou moto les pro préfère s’occuper du haut de gamme qui permet de dépenser plus sans arrière pensée, par contre ce n'est pas correct de ne pas avertir, de casser des pièces etc etc Je me demande si il vaut pas mieux le faire soi m^me en bénéficiant de conseils avisé ! En ne mettant pas une date buttoir pour la fin de la remise en état.

Bonjour Dialmax
On peut juger que des attitudes de certaines personnes ne sont pas correctes... tant pis pour elles...
Après je ne joue pas les victimes, je ne regrette pas mon achat, et je savais plus ou moins (ou plus)qu'en achetant cette moto j'aurais probablement des soucis.

Et mes aventures de rénovations ne sont pas finies...
Mais ma determination reste intacte, d'ailleurs, depuis fin juin ou j'ai récupéré ma gnome (vaguement) roulante, je ne suis pas resté inactif.
Je n'ai pas fait beaucoup de route avec mais j'ai pris beaucoup de plaisir à son guidon. On ne passe pas vraiment inaperçu avec ce qui n'est pas pour me déplaire...
Assez rapidement donc, je suis tombé en panne, moi j'appelle ça la fiabilisation...
La moto a cessé de prendre des tours, d'abord à chaud, puis elle n'a plus pris autre chose qu'un ralenti.

Donc, durant le mois de juillet, tout en cherchant l'origine de la panne sur des forums, par l'amicale gnome, par le biais de rencontres, certaines personnes que j'ai rencontré par interposition ont spontanément accepté de se déplacer pour ausculter l'engin, comme quoi, il y a aussi plein de bonnes surprises.

Verdict : je décide (pour commencer) de faire changer le joint de sortie de boite (le joint si côté volant magnétique ayant déjà été changé), et en même temps tous les joints rencontrés puisque j'avais acheté auparavant sur un célèbre site spécialisé une pochette complète de joints.

Il me fallait la personne acceptant de prendre en charge la gnome.
J'ai essuyé plusieurs refus de la part d'officines indépendantes (la moto étant trop ancienne), J'ai même croisé sur ma route un vieux monsieur, ancien mécanicien dans une concession Gnome et Rhône (si si incroyable!), qui avait passé la main à son fils, du côté de Louhans.
Et par l'intermédiaire du compagnon (Thierry) d'une collègue de travail, je rencontre quelqu'un qui accepte de prendre ma moto en charge...
Début septembre, Thierry vient sur son temps libre avec une remorque pour transporter l'engin jusque chez Mickael...
Discussion, il ne veut pas entendre parler d'argent, "je le fais à temps perdu" me dit-il, on verra plus tard.
Une semaine plus tard, je reçois un SMS de Mickael :
"j'ai commencé à y jeter un coup d'oeil"



..surtout ne pas paniquer
Mais bon avec ce que j'apprends avec cette réno, dès que j'ai un peu de temps, je me monte un petit atelier entre Chantelle et Saint Pourçain ou ma mère a sa maison de famille et je m'y mets...

Ah! La ce sera plus facile de discuter des problèmes c'est presque le village d'à côté !!!!!

Salut VIIINCE .
Elle est chouette ta R2 !!!
J'ai le meme modèle , avec le réservoir à gros bouchon central
Tu n'as pas eu de chance avec ton " super " mécanicien ...de mon coté , je fais tout moi-meme ...mais faut pas etre préssé

Bonjour kristoffgr
Merci pour le compliment mais envoie des photos et raconte nous ou tu en es!
C est vrai qu elle m a fait craquer cette r2. Même si j y passe des sommes déraisonnables, je ne regrette pas mon achat, d autant plus que je sens venir la fin de cette restauration
À vrai dire, elle sera prête j espère d ici une à deux semaines ( ou 3) et j attends ce moment pour vous raconter la suite

Bonjour dialmax
Je descends à usuel d allier lors des petites vacances scolaires
J aurais plaisir à te rencontrer à cette occasion...

Ce sera avec plaisir, je te passe mon tel en MP.

Salut Viiince ;
Je vais faire un post sur la mienne ( ...qui n'est pas prete d'etre en état de rouler , la pauvre );
J'ai meme voulu refaire des photos cet après-midi , parce que je ne retrouve pas celles faites en 2009...et là...appareil photo qui déconne ... pas pu faire une seule photo correcte ...
Sinon , as-tu relevé le numéro de cadre de ta bécane
Ma R2 a le numéro " 504 307 "

Bonjour Krisstoff
ma gnome porte le numero 504565
elle est à peine plus jeune que la tienne.
de mémoire elle date de fin 1946, mais a été immatriculée pour la première fois le 29/10/1947.
J'ai fait refaire une CG normale car je l'avais achetée sans papiers.
J'essaierais de faire des photos de l'échappement mardi ou mercredi si ça peut t'être utile.
Cordialement

Salut Viiince ;
oui , je veux bien des photos du silencieux de ta moto : surtout les fixations ...car il va falloir
que je refasse ça ...

Bonjour
Tout d'abord meilleurs voeux pour 2017
Alors je reprend le cours de mon récit concert la renovation de ma gnome et rhone R2
J'en étais resté en septembre avec le démontage moteur.
Donc Mickael qui s'occupe de cela commence à nettoyer


Au passage il retire un clou (5 cm) du carter de boite...
Je me demande comment il a pu atterrir ici, en même temps, en 70 ans...Bref...
Changement du joint spi de sortie de boite, utilisation de la pochette de joints, remontage

resultat... 100m... panne d'allumage il n'y a pas d'étincelle à la bougie... ou si faible...
Et mickael qui m'avait prévenu : il n'est pas équipé pur l'allumage...

Me voici donc début octobre avec ma gnome non tournante. Mais pas découragé, car entre temps, j'ai réussi à convaincre le patron de la concession scooter peugeot de chalon (air Bike) de s'occuper de ma moto.
et là je suis parti de loin.
je rencontre Mr Airault en juin. On discute moto, il a entre autre une René Gillet qu'il a toute refaite ce qui m'inspire confiance.
"_vous refaites pas des motos pour des clients des fois?
_si ça m'arrive, j'en prend parfois une pour passer l'hiver
_et une gnome 125 R2
_bof, c'est pénible pour les pieces"
etc...
en juillet
"_vous auriez pas de la place pour ma R2 cet hiver?
_ça dépend, vous en êtes ou avec?
_ en panne
_faut que je réfléchisse."
fin septembre
"_vous avez pas de moto à restaurer cet hiver??
_ok, amenez moi votre gnome début octobre.
mais ça peut prendre du temps car je privilégie les clients peugeot"

Je lui amène comme convenu
"_je vais voir la panne d'allumage, ensuite on discutera pour voir si vous voulez aller plus loin"
il me rappelle 2 semaines après.
Bon concernant l'allumage, le rupteur était mal réglé, la linguette était mal fixée, il y avait une masse sur la bobine. Je sais pas comment vous avez jamais pu rouler avec cette moto!"
il me demande 65€ en m'expliquant qu'il a passé un peu plus de 2 heures sur mon allumage mais qu'il ne facture pas tout.
je lui répond qu'à ce tarif là... il peut refaire tout le moteur.

Salut Viiince ;
Meilleurs voeux à toi aussi pour 2017

Bon , donc maintenant ça tourne ce petit moteur

Bonjjour
Je ménage mon suspens...
Donc on tombe d'accord pour aller plus loin dans la réfection moteur.
Philippe Airault, au bout d'une semaine me rappelle pour le diagnostique
1 : il y a un jeu très important au niveau de la jonction pied de bielle/axe de piston
je commande donc un axe de piston et une bague de pied de bielle en 14mm.
...qui me sont livrés en 14,4mm pour l'axe et en 13,8mm pour la bague  
décision est prise de réaléser la baque et le piston à 14,4mm

2 : le moteur n'est vraiment pas étanche
il faut le démonter, changer les joints qui n'étaient pas compris dans la "pochette complete de joints", changer tous les roulements qui n'avaient pas été changés précédemment...
Après fabrication de 4 joints papiers, modification d'un cinquième
après échange de 5 roulements
après modification d'un joint en feutre servant à graisser la chaine, dégoté sur agripièce29 (je sais pas comment je l'ai trouvé celui là...)
après révision des pignons de boite et changement du cable d'embrayage
après rectification de la queue d'embiellage, le pas de vis était en 12mm foiré, passé au tour pour faire un diamètre 11 avec un filetage correct...

après 5 démontages et remontages du bas moteur

oui oui oui...
non tous les problèmes ne sont pas réglés
(filtre à air peu performant, problème au niveau du montage de la noix d'embrayage, jeu important au niveau de l'axe de commande de la boite, jeu au niveau de la fourche...)

...mais je récupère ma gnome le 6 janvier qui fonctionne très convenablement
Et sous un soleil radieux, je rentre prudemment chez moi...
puis... un coup (ou deux) de kick... et je repart pour une petite balade par 0°C...que du bonheur

Moralité
1 : Je vous envie et je vous admire vous dont les compétences en mécanique et l'outillage permettent de rénover vos motos, et dont je suis les aventures sur ce forum depuis des mois!
2 : pour réussir une rénovation, je pense finalement qu'il faut prendre la moto dans son ensemble et ne pas croire qu'il convient uniquement de redémarrer un moteur pour rouler
3 : Je trouve le monde de la moto ancienne assez étanche aux non initiés et pourtant passionnant quand on appréhende l'histoire des moto françaises, en particulier
3 : il vaut mieux connaitre ou sélectionner un (très) bon mécanicien, moi, mes problèmes de mécanicien m'ont couté un peu cher
4 : j'ai appris plein de choses, rencontré beaucoup de personnes très intéressantes
5 : j'ai acheté ma R2 sur un coup de coeur : sa ligne, sa déco, le jus d'origine qu'elle présente (juste ce qu'il faut de rouille), l'histoire de son constructeur, son nom un peu improbable, m'ont séduit. si c'était à refaire hé ben OUI je le referais.

Cette histoire de restauration s'étale sur plus d'un an... mais ce n'est que le début
J'espère que ce partage d'expérience pourra aider certains.
Je serais moins long dans mes interventions ultérieures et je serais ravi de lire vos réactions!

bon , finalement , tu vas y arriver à avoir une jolie petite R2 qui tourne et roule bien

Citation :

Je serais moins long dans mes interventions ultérieures et je serais ravi de lire vos réactions! Very Happy

...non , c'est trés bien de détailler un peu les opérations et les problèmes rencontrés : ça peut
toujours aider quelqu'un qui restaure la meme bécane
De toute façon quand on veut remettre en route un véhicule ancien ( moto , auto et meme vélo )
la patience est je crois la qualité la plus importante ...patience et persévérance , car il n'est pas
rare de devoir démonter et remonter plusieurs fois le meme ensemble mécanique avant d'obtenir
un fonctionnement correct ...

Je te souhaite bonne route en GNOME & RHONE R2