Amicale des motos Gnome & Rhône
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 R4B année 1952 en cours de restauration

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DIALMAX

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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 14:50

Piston et cylindre est-il appairé ?
Quel jeu ?
2 % mais quelle huile ?
Le cylindre est vite sorti il faudrait regarder ou son les traces de serrage et mesurer le jeu .

Ensuite il existe d'autres causes de serrage mais au remontage sur peu de KM à basse vitesse c'est plus rare, c'est carburation trop pauvre, bougie trop chaude mais je n'y pense pas trop .
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Jean Luc
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 15:28

Je mets 4% d'huile minérale et aucun soucis
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Flodrome et Rhone

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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 16:09

Je suis en Semi Synthèse IPONE j ai suivi les recommandations du Bidons je vais regarder la couleur de la bougie.
Si il faut je passe à 4% .
Effectivement peut être  un problème  de jeu entre le Piston et le Cylindre .
Je vais ouvrir ce soir je vais voir si il y a eu du mal de  fait.


Dernière édition par Flodrome et Rhone le Jeu 20 Juin - 17:53, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 17:52

Avant de tout redémonter j ai donc regardé la bougie elle paraissait un peu blanche et sèche , J ai donc refait un essai sur route. (mais avant j ai mis une petite goutte d huile direct dans le cylindre) et redoser à 4% de Semi Synthèse.
J ai roulé au ralenti avec le starter (tige du carbu baissé, si j ai bien compris) et cette fois ci j ai fait 1 km sans problème à signaler.
Puis je suis rentré car avec la pluie c était un peu dangereux en ville.

Pour l instant j ai du mal à tenir le ralenti sans le starter, je verrais les réglages carburant plus tard.

Merci pour vos conseils et si il faut je lui ferai un rodage on verra au fur et à mesure.

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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 18:03

Bon, j'ai ce que je voulais savoir, tu a roulé avec le starter et la bougie plutôt blanche avant, donc elle doit être trop pauvre et c'est peut-être la la cause du serrage, en plus pas de ralenti sans me starter donc un truc de plus qui montre que la carburation est trop pauvre, soit il y aune prise d'air entre carbu et cylindre ou au niveau bas moteur, soit le carbu est sale ou gicleur trop petit .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 18:17

Tige de carbu baissée, veut dire starter donc tu roules au starter, pas bon tout ça et pas étonnant que tu n’aies pas de ralenti.
Après le ralenti sur ses motos est un peu aléatoire, sur ma R4c des fois j'ai pas de ralenti et des fois elle peut tourner pendant 10 minutes au ralenti... Va savoir pourquoi
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 18:21

De mémoire sur le gicleur c est marqué 65 carburateur AMAC 4 022 .

je pencherai sur une carburation trop pauvre effectivement.

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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 18:22

Jean Luc , C est avec la tige baissée que le ralenti fonctionne mais dès que j enlève le starter ça ne tient plus .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 18:46

Au début j'ai eu le même problème, elle fonctionnait bien qu'au starter, après un bon nettoyage aux ultrasons tout est rentré dans l'ordre
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 19:40

oui je vais le démonter le carburateur et tout mettre dans le bas ULTRASON .

ça ne fera pas de mal .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 20 Juin - 19:40

Flodrome et Rhone a écrit:
oui je vais le démonter le carburateur et tout mettre  dans le BAC ULTRASON .

ça ne fera pas de mal .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptySam 22 Juin - 8:30

J ai donc nettoyer le carburateur , j ai quand mme ouvert le cylindre pour voir les dégâts  je ferais des photos du piston.
Mais je pense que j ai un manque de compression (elle s'écroule à la  moindre montée) , j ai aussi réparé une prise d air que je n avais pas vu sur le pion de graissage. Je l ai donc changé (en le prenant sur un autre carter )  
Comme j ai un autre cylindre en 55 et un piston en 56 je pense allé voir un rectifieur pour essayer de me refaire le couple  parfait.
Affaire à suivre.
Je vais essayer aussi de voir le jeu piston  / cylindre que j ai
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptySam 22 Juin - 8:45

Avec des jauges (6/7/8/9/10 centièmes) sans les segments, tu peux mesurer le jeu entre le piston et la chemise, ainsi que l'entre pointes des segments avec celles en dixièmes .
Sauf si tu est outillé pour prendre les mesures.
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptySam 22 Juin - 10:47

A priori j ai constaté un jeu important de 0,09 mm je vais refaire les mesures en enlevant les segments puis je ferais aussi le jeu à la coupe.
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptySam 22 Juin - 10:53

OK, on verra
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyLun 24 Juin - 19:34

bonjour,
Donc après mesures du piston de 56 ;

Jeu à la coupe des segments , entre 0,3 et 0,4mm et jeu cylindre /piston : 0,15 mm

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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyLun 24 Juin - 19:49

je vais commander les segments pour le piston de 56 chez macadam
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyLun 24 Juin - 22:22

Oui, ça fait beaucoup .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyMar 25 Juin - 20:42

Petite question ?

Mes segments devraient arrivés demain, dois je dé glasser? le cylindre avec un Honoir , ou autre?
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyMar 25 Juin - 21:42

Tu réalèse ?
Je t'explique ce que le paternel faisait déjà dans les années 50 et que j'ai continué, que ce soit juste pour un changement de segments ou après réalésage, c'est de faire un pré rodage qui permet de partir tranquille .
Faire une bielle avec un bout de bois (manche par ex) avec une boucle en bout qui permet de placer le piston avec son axe, les segments en place, fixer le cylindre dans un étau avec une planchette côté culasse pour éviter que le piston sorte, faire des va et vient en ayant enduit le piston de "miror" le piston dans la position de fonctionnement, sortir de temps en temps pour vérifier le polissage des segments, quand la portée est bien nettoyer et monter pour de vrai .
C'était excellent sur les 125 Honda comme les K3/4/5 qui avaient les segments fragiles.
On peu pratiquement tirer tout de suite sur le moulin comme si il avait quelques centaines de KM .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyMer 26 Juin - 15:20

Super pour la technique,

Non je ne vais pas faire réaléser tt de suite, je vais d'abord mettre les nouveau segments.
J ai le miror et les petites limes. je m y met ce soir.
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyMer 26 Juin - 21:52

Ca y est j ai tout remonté avec les segments neufs, elle tourne bien mieux, et tient bien le ralenti. Pour l instant j ai mis qu avec le starter par eu le temps de la faire chauffer pour l enlever il se faisait trop tard.
Demain je continu le rodage.
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyMer 26 Juin - 21:54

Pour faire les ergots j ai pris le disque à couper de la Dremel . Et des petites limes de maquettiste pour finir .
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyJeu 27 Juin - 6:20

Très bien.
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MessageSujet: Re: R4B année 1952 en cours de restauration    R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 EmptyVen 28 Juin - 21:06

Alors  ce soir j ai pu rouler bien 1km, avec les segments neufs elle prend mieux les tours . Pour l'instant elle a encore du mal à tenir le ralenti sans starter , pour la vis de la richesse c est bien celle du bas ? R4B année 1952 en cours de restauration  - Page 2 Captur10
Je trouve la bougie un peu claire ? non sur la photo on ne voit pas trop ?
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